На ступень выше

В советское время Индию и СССР связывали военные, экономические и дипломатические отношения. Россия как правопреемница СССР унаследовала теплые отношения с Индией. Как развивались отношения в области военно-технического сотрудничества между нашими странами, в частности в сфере вертолетостро­ения, и как вы оцениваете российско-индийские отношения за последние 15 лет?

Индия всегда была главным стратегическим партнером нашей страны. Этот статус она сохранила и после распада СССР. Наиболее интенсивным и плодотворным российско-индийское сотрудничество было и остается в сфере ВТС. Начавшись в середине 50-х годов прошлого века, оно продолжается и сейчас, при этом объемы растут. Сегодня вооруженные силы Индии на 70% укомплектованы техникой, поставленной из России и СССР, некоторые виды вооружений собираются по лицензии, например танки Т-90С. По факту российско-индийское сотрудничество гораздо более масштабно. Доля лицензионной техники в Военно-воздушных силах Индии – около 80%. 

За последние годы формат нашего с Индией взаимодействия претерпел значительные изменения, выйдя на уровень привилегированного стратегического партнерства. Нашими странами реализуется ряд масштабных проектов не только в сфере ВТС, но и в проведении совместных НИОКР, создании совместных предприятий, организации лицензионного производства и т.д. Все это, несомненно, ставит Индию на ступень выше части наших партнеров по ВТС.

Как бы вы могли описать особенности бизнеса в данной стране?

Индийцы очень похожи на нас, русских. Культура ведения бизнеса по-индийски также похожа на нашу. Они открытые, дружелюбные, но как переговорщики достаточно осторожны, поэтому часто переговорный процесс затягивается на месяцы, так как индийцы никогда тебе не скажут прямо «нет», с их точки зрения, это может обидеть партнера.

Кроме того, в Индии очень важен «нетворкинг». Если ты знаешь правильного и нужного для ведения бизнеса человека – это уже 90% успеха. Хотя в последнее время ситуация в Индии меняется. Индийцы успешно интегрировались в глобальный бизнес, поэтому они становятся все более ориентированными на западные ценности и западную бизнес-этику.

Как сейчас развивается сотрудничество России и Индии в сфере поставок вертолетов? На какие вертолеты в Индии сейчас наиболее высокий спрос и почему?

Индия издавна эксплуатировала российские вертолеты, я бы назвал эту страну «вертолетным пионером». В 1960 году индийцам понадобилось большое количество многоцелевых вертолетов для работы в Гималаях. Этими вертолетами стали 110 советских Ми-4, которые хорошо себя зарекомендовали в индийском высокогорье и открыли дорогу в небо Индии другим советским вертолетам.

Позже ВВС Индии закупили больше сотни вертолетов Ми-8. Потом их вертолетный парк пополнился тяжелыми транспортными Ми-26, ударными Ми-25 и Ми-35, а также вертолетами Ка-25, Ка-28 и Ка-31 для ВМФ. Помимо вертолетов, которые я назвал, в Индии эксплуатируются также машины типа Ми-17. Не будет преувеличением сказать, что сегодня парк этой страны включает практически всю линейку вертолетов российского производства (более 400 единиц) и его планируют расширять. В начале 2016 года холдинг «Вертолеты России» выполнил контракт на поставку 151 вертолета Ми-17В-5. В сентябре 2015 года индийское правительство одобрило закупку еще 48 машин этого типа на сумму 1,1 миллиарда долларов, и мы ожидаем подписания контракта по линии АО «Рособоронэкспорт» до конца этого года. Мы также выводим на рынок новые модели вертолетов, например средний многоцелевой Ми-38, который считается одной из самых перспективных машин в отечественном вертолетостроении. Этот вертолет полностью собран из российских комплектующих и может летать на исключительно больших скоростях и высотах. Сфера его применения также обширна: от перевозки грузов и пассажиров до осуществления поисково-спасательных и санитарных работ. В конце 2015 года Ми-38 получил сертификат типа и готов к выходу на рынок, в том числе и на международный.

Могу сказать, что в Индии существует большой спрос на наши вертолеты среднего и легкого классов, прежде всего для вооруженных сил. Индия сейчас активно обновляет свой вертолетный парк. Кроме того, стране очень нужны машины, которые могут использоваться в условиях горной местности, сильного бокового ветра, отсутствия подготовленных площадок. Наши вертолеты отвечают всем этим требованиям.

Новое руководство Индии объявило политику активного привлечения иностранных инвестиций в экономику страны и провозгласило политику Make in India. Что могут предложить Индии «Вертолеты России» в рамках этой политики? Какие совместные проекты могли бы заинтересовать Индию?

За последние 10 лет российско-индийское ВТС трансформировалось из чисто торговой модели «поставщик – потребитель» в модель кооперационно-производственную, где стороны организовывают совместные военно-промышленные предприятия и в равной степени несут все риски.

Индия стала одним из первых заказчиков, в отношениях с которым наблюдается новая модель военно-технического сотрудничества. Это очень важно, так как мы не только способствуем, таким образом, укреплению позиций на индийском рынке холдинга «Вертолеты России», но и помогаем развивать национальный ВПК Индии. Россия предлагает Индии такие новейшие технологии, которыми не готова делиться ни одна другая страна.

В настоящее время между Россией и Индией подписано cоглашение о сотрудничестве в области вертолетостроения. Совместно ведутся работы над определением облика легкого многоцелевого вертолета Ка-226Т, который будет производиться на территории России и Индии. Это первый российско-индийский высокотехнологичный проект, реализуемый индийским правительством в рамках инициативы «Делай в Индии» (Make in India). В соответствии с данной инициативой также была проведена оценка возможности производства российских компонентов на территории Индии. «Вертолеты России» прорабатывают возможность производства компонентов, требующих высокого уровня компетенций в металлообработке с одним из мировых лидеров в этой области – индийской компанией Bharat Forge, которая входит в группу компаний Kalyani Group. Кроме того, в рамках подхода Make in India по проекту локализации производства для кооперации рассматриваются и наши международные партнеры. Например, компания Turbomeca, учитывая важность обеспечения локализации и объем заказа, не исключает локализацию двигателей Arrius 2G1 для вертолета Ка-226Т на территории Индии.

В перспективе сотрудничество России и Индии может быть расширено и по другим направлениям. Так, в настоящее время заказчики проявляют значительный интерес к перспективному среднему многоцелевому вертолету Ка-62. К основным сферам применения Ка-62 относятся транспортировка пассажиров, спасательные операции, а также работы в нефтегазовой области. Благодаря просторному и комфортабельному салону вертолет прекрасно подходит для корпоративных перевозок. Сотрудничество по данному проекту, учитывая возможность передачи технологий, безусловно, может заинтересовать партнеров.

Новые контракты на послепродажное обслуживание вертолетов уже подписаны?

В перспективе мы намерены подписать с Мин­обороны Индии долгосрочный контракт на предоставление услуг послепродажного обслуживания вертолетов типа Ми-8/17. Речь идет о послепродажном обслуживании техники в принципиально новом формате. Холдинг предлагает обеспечение комплексного послепродажного обслуживания 24/7 на долгосрочной основе (пять лет и более) с заранее согласованными условиями поставки и ценовыми параметрами, уходя от практики предоставления сервисных услуг и поставок запасных частей по разовым заявкам и тендерам. Возможность такого сотрудничества рассматривается с ВВС, ВМС и пограничными войсками Индии. Сотрудничество в новом формате позволит сократить сроки оказания услуг ППО, упростить бюджетное планирование индийскими заказчиками, обеспечить возможности планирования производства запасных частей для индийских эксплуатантов. Это выведет систему послепродажного обслуживания вертолетной техники российского производства на новый уровень. Ремонт вертолетов, эксплуатируемых в Индии, будет реализован как на базе предприятий холдинга «Вертолеты России», так и в сервисных центрах, создаваемых в Индии.

Какие технологии «Вертолеты России» готовы передать Индии?

Новым этапом нашего сотрудничества с Индией по вертолетной тематике стала программа вертолета Ка-226Т. В декабре 2015 года Москва и Дели подписали межправительственное соглашение, которое предусматривает производство в Индии не менее 200 единиц Ка-226Т. Местное производство предполагается организовать на мощностях индийской авиастроительной компании Hindustan Aeronautics Limited (HAL), которые будут построены под этот проект в индийском штате Карнатака, в том числе возможно и привлечение других компаний.

Мы предлагаем индийской стороне полноправное партнерство, сотрудничество в сфере авиационных технологий. Мы готовы передать до 70% технологий производства наших вертолетов, включая организацию производства различных вертолетных узлов и агрегатов на территории Индии. В случае успеха это кардинально изменит модель нашего сотрудничества в рамках вертолетной отрасли.

Как проходит реализация данного проекта?

Проект создания совместного предприятия по производству вертолетов Ка-226Т сейчас прорабатывается. Партнеры (с российской стороны − это АО «Рособоронэкспорт» и холдинг «Вертолеты России», а с индийской – корпорация HAL) ведут переговоры о согласовании зон ответственности, формировании облика машины, а также детальных условиях сделки. Помимо сборки вертолетов на базе российско-индийского совместного предприятия планируется создание системы ППО, которая будет включать в себя центр технического обслуживания и ремонта вертолетов, а также авиационный учебный центр подготовки летного и технического персонала. Обучение индийских специалистов планируется проводить в два этапа. Первый этап – подготовка в России. По мере локализации производства в Индии российская сторона будет создавать авиационный учебный центр, обеспечивая его необходимыми современными методическими и техническими средствами обучения. Будет проводиться подготовка преподавателей и инструкторов. Подписание контракта ожидается в ближайшее время. Для нас это, без сомнения, прорывной проект, так как впервые в сфере вертолетостроения мы предлагаем своим индийским партнерам не только локализацию, но и, как я уже сказал, передачу технологий производства.

Насколько реальна реализация совместных российско-индийских проектов в сфере вертолетостроения в интересах третьих стран (по примеру «БраМос»)?

Сейчас в сфере ВТС мы выходим на новый уровень сотрудничества, где основное внимание уделяется глубокой производственной кооперации и совместным НИОКР и даже общему выходу на рынки третьих стран с высокотехнологичной продукцией. Действительно, самый яркий пример такой кооперации – это работа по сверхзвуковой корабельной ракете «БраМос», которой уже заинтересовалась Бразилия. Со странами БРИКС, которые, что немаловажно, имеют развитую инфраструктуру и собственную промышленность, у нас хорошие перспективы для создания совместного производства, в том числе и в области вертолетостроения. Это существенно снизит затраты по изготовлению техники, поможет разрабатывать, внедрять и выводить на рынок новые прорывные технологии и укреплять свои позиции на рынке третьих стран. Поэтому мы надеемся, что вертолеты Ка-226Т индийской сборки будут иметь успех не только на домашнем рынке, но и за его пределами. На Ка-226 и его модификации существует большой спрос. Это маневренная, управляемая и компактная многоцелевая машина.

Переход к такой кооперационной модели отношений следует считать, безусловно, позитивным явлением, улучшающим позиции России на индийском рынке и более того – открывающим перспективы формирования общего российско-индийского рынка военной продукции. К этому уже имеются ряд предпосылок, например, реализация проектов «БраМос» и FGFA позволит России и Индии совместно осваивать новые рынки и будет первым шагом к созданию общего рынка военной продукции по европейскому варианту, когда, скажем, немецкий вертолет закупают в Великобритании. Однако это дело довольно далекого будущего и над этим, конечно, необходимо работать.

Практически все страны БРИКС являются поставщиками продукции военного назначения за пределы регионального блока и теоретически являются друг для друга конкурентами. Насколько перспективно для нас создавать совместные предприятия в Индии?

Сегодня военно-техническое сотрудничество в основном сфокусировано на передаче технологий и совместных разработках. Без этой модели у российского ВТС нет будущего. Как сказал президент России Владимир Путин, нужно углублять «цивилизованное, добросовестное и взаимовыгодное партнерство» в сфере ВТС. В перспективе это, несомненно, принесет свои плоды в виде обеспечения национальных интересов при торговле вооружениями, потому что ВТС – это не только торговля товаром в общепринятом смысле, но и очень чувствительная сфера деятельности.

Конструкторское бюро «ВР-Технологии», которое также входит в холдинг «Вертолеты России», активно занимается разработкой беспилотников, в том числе и вертолетного типа. Нет ли интереса со стороны Индии к совместному созданию гражданских вертолетных БЛА, например, для нужд сельского хозяйства или мониторинга акваторий?

Нам известно, что Индия в последнее время делает очень серьезную ставку на беспилотники. Это касается как военной, так и гражданской сфер. Например, индийские инженеры разрабатывают малый беспилотный летательный аппарат, способный перевозить небольшие грузы, а дальность его полета составит не менее 100 километров.

Конструкторское бюро «ВР-Технологии», которое разрабатывает беспилотные летательные аппараты как вертолетного, так и конвертопланного типов, в перспективе может, при наличии интереса с индийской стороны, предложить конвертоплан RHV-35. Эта машина незаменима на местности, где нет взлетно-посадочных полос, так как может взлетать и садиться с неподготовленных площадок, например с грунтовых дорог или крыш зданий. Аппарат способен вести контроль задымлений в лесах и плотной городской застройке, осуществлять аэрофотосъемку, вести наблюдение за нефтегазовыми сооружениями, доставлять медикаменты в труднодоступные районы. Он может находиться в воздухе продолжительное время – около пяти часов и развивает скорость до 140 км/ч. Не исключаю, что начнем работать с индийскими партнерами и в данном направлении.

«Вертолеты России» не так давно передали арктический вертолет Министерству обороны РФ, предназначенный для выполнения широкого круга задач в северных широтах. Нет ли в планах у холдинга сделать «тропический» вертолет?

Вся наша техника может эксплуатироваться при экстремально высоких и низких температурах, в условиях высокогорья и пустынь, агрессивного влажного и морского климата. Каждая машина проходит тщательные и всесторонние испытания еще на заводах. Например, дождевую камеру. Это непременное испытание для вертолетов, которые потом будут летать в странах Юго-Восточной и Южной Азии. Наши вертолеты прекрасно зарекомендовали себя в этих условиях и необходимости делать отдельный «тропический», как вы сказали, вертолет у нас нет.

Вместе с тем, отмечу, что сегодня во всем мире ведутся работы по созданию скоростных винтокрылых летательных аппаратов различных схем. Нашим конструкторским бюро разработана летающая лаборатория, на которой проводятся системные экспериментальные и научно-исследовательские работы. В летных экспериментах мы проверяем те решения, которые в будущем будут реализованы в новых скоростных вертолетах. То есть, создается научно-технический задел, который позволит в дальнейшем перейти к поэтапному созданию скоростного вертолета. Результаты, полученные в ходе летных испытаний, по ряду параметров уже превзошли наши первоначальные ожидания и расчеты. Продолжение работы в этом направлении имеет большой научно-практический потенциал и открывает перед российским вертолетостроением новые перспективы.

Как в целом оцениваете сотрудничество с индийскими партнерами?

Для холдинга «Вертолеты России», как и в целом для нашей страны, Индия была и остается важнейшим стратегическим партнером. Оценивать двустороннее сотрудничество можно только положительно, поскольку даже в условиях кризисных явлений в мировой экономике наши отношения продолжают динамично и стабильно развиваться. Мы реализуем ряд совместных проектов, о которых говорилось выше, но важно еще отметить, что во многих аспектах взаимодействие с индийскими коллегами ведется уже не только на политическом уровне, но и на уровне добрых, уже выстроенных за долгие годы доверительных отношениях. Делегации из Индии регулярно посещают наши заводы, знакомятся с производством, мы обмениваемся опытом. Активную работу ведет посол Индии в России Панкадж Саран, который летом этого года посетил входящий в состав «Вертолетов России» завод «Роствертол» и высоко оценил качество выпускаемой продукции. В Россию все чаще приезжают делегации во главе с губернаторами штатов Индии, посещают выставки и мероприятия, проводят переговоры. Я убежден, что дальнейшее укрепление и расширение сотрудничества с Индией отвечает общим государственным интересам и позволит вывести двустороннее взаимодействие между странами на принципиально новый уровень.